熱門精品專業新浪科技訊 11月22日消息 國內最大的反病毒廠商瑞星公司副總裁毛一丁今日13日做客新浪總裁在線，就流氓軟件市場的現狀、瑞星反流氓軟件等相關問題與各位網友做了深入的交流和探討！
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在聊天中，毛一丁透露，從瑞星檢測的情況來看，卡卡3.0推出后流氓軟件猖狂的勢頭有所所遏制，但情況依舊復雜，“超出了原來的想像”。
另外，毛一丁稱，自卡卡3.0推出之后不乏有流氓軟件廠商找上門來與瑞星溝通，希望能網開一面，但都被瑞星拒絕了。他稱瑞星在反流氓軟件方面“只講標準不講情面”。
以下為聊天精彩觀點摘要：
毛一丁：應該說找(瑞星說情的流氓軟件)挺多的，這一周非常忙，各種渠道來的聲音，各種渠道來的解釋很多，甚至找到瑞星公司門上來的也有。對我們公司內部，因為這是一個非常大的項目，我們投入了非常多的精力和人員去做。所以，內部有一個說法，實際上在外邊也開始說了，叫“瑞星只認標準不認人”。不管是朋友也好，是什么也好，說情的全部拒絕。
毛一丁：法律上也做了用戶訴訟的準備，我們有5家律師事務所，足夠應付這些找上來的官司，但是現在還沒有。在整個市場宣傳和產品上都做了調整，比如說把清除的動作變成了兩步，比如說現在卡卡每天都在升級，做一些細致的調整，用戶提出來的，或者是廠商提出來的，都做一些調整。
毛一丁：流氓軟件泛濫，瑞星遇到的問題是什么？從7月份開始我們的電話量從每天大概7、8千，漲到每天6萬個電話，在打瑞星的電話，我call center服務能力只有1.5萬個。第一打電話排大隊，第二，發現打電話都是流氓軟件的問題，不是病毒的問題，上門也是在我們前臺堆著，一個一個來處理，絕大多數都是流氓軟件的問題。消費者就會對瑞星說，這種事情你們為什么不解決。
毛一丁：我們提供一把菜刀，你是切蘿卜還是砍人，那是用戶的事，這樣我們也會規避一些法律風險。清除不掉，我們會用核心技術的手段來追殺。
毛一丁：對同行反流氓軟件的行動我舉雙手歡迎。為什么呢？其實每一個產品都不可能百分之百地完全占領市場，老百姓是蘿卜白菜各有所愛，比如說有喜歡這個廠商的，有喜歡那個廠商的，甚至還有喜歡國外的廠商的，都會出現。但是流氓軟件這件事對老百姓來說是迫在眉睫，是非常重要的一件事，光靠瑞星一家的能力可能也不夠，大家都推出產品，這樣會形成一個更大的勢能。
毛一丁：大家都在探討反流氓軟件的事情，但是這個事情不能等，一等的話會愈演愈烈。就會更加惡化，不得了。所以，先出產品，再制訂標準也是可以做的。這是我個人認為的，而且國外也有這樣的先例，標準定不出來，就用事實標準就行了。以下為聊天實錄：
各位新浪網友，大家好！
主持人：各位網友大家下午好，非常高興今天又來到新浪總裁在線聊天現場。今天我們很榮幸邀請到了瑞星副總裁毛一丁先生跟各位網友一起聊關于流氓軟件的問題。
大家知道流氓軟件已經成為了一個非常熱門的話題，它也面臨著一種過街老鼠人人喊打的情況。我們今天邀請到毛總跟我們就這個話題，以及瑞星在反流氓軟件方面所做的一些工作跟各位網友做深入的探討。下面請毛總跟各位網友打聲招呼。
毛一丁：新浪網友大家好，我是毛一丁，非常高興跟大家交流流氓軟件的話題。
主持人：各位網友除了通過電腦參與本次聊天，還可以通過手機訪問手機新浪網，在移動中關注聊天的全程。手機新浪網的網址是：sina.cn。
下面我們就正式開始今天的聊天。先請毛總就現在瑞星反流氓軟件的一些情況給網友做一些簡單的回顧，就從卡卡3.0在兩周前的推出談起。
毛一丁：卡卡3.0是11月14日推出來的，到現在大概一周多一點點。應該說反響是非常強烈的，用戶也是在瘋狂下載，因為它是個純免費的產品。所以，下載量非常大，安裝量也非常大，網友的反映在互聯網上看也是非常正面的，大家都比較支持這個產品的出現。
應該從瑞星的角度講，我們希望能把反流氓這個工作一直再進行下去，因為不管是惡意軟件也好，是流氓軟件也好，核心的問題就是要幫助用戶解決問題。我們采用這種技術手段，反病毒的核心技術，把它進行一些清除。
主持人：當時推出來的時候業界也是非常轟動，因為毛總提出來了要把流氓軟件當病毒一樣去殺。這就引起了業內外人士一些擔心，比方說會不會遭遇到法律問題等，卡卡3.0推出之后你們是不是遇到了這方面的情況？
毛一丁：應該說是遇到了一些，但是從現在效果來看不是很嚴重，因為當時我們推出的時候有一句口號叫“把用戶的權利交還給用戶”，因為電腦是用戶自己的，裝什么軟件應該是用戶的意愿，怎么去用。而不是說強行地就進入你的電腦，死賴著不走，這樣是有問題的。所以，更多是幫助用戶來做一些卸載的工作。
它跟殺毒軟件有一個最大的不同是，殺毒軟件是全自動的，按不按殺毒都不用管了，就一步到位，就刪掉了，反流氓軟件卡卡的機理就是多一步掃描安裝所有的程序，用戶來安裝選擇清除哪個。
主持人：我也聽說一些消息，比方說有一些反流氓軟件廠商，因為這個圈子可能大家都比較熟悉，對你們推出這個產品也是虎視眈眈，一直在關注你們，你們推出卡卡3.0的時候很多廠商都會找你們談，是不是可以留一些情面、網開一面？這些事情好像也有發生，毛總能不能介紹一些這方面的情況？
毛一丁：應該說挺多的，這一周非常忙，各種渠道來的聲音，各種渠道來的解釋很多，甚至找到瑞星公司門上來的也有。對我們公司內部，因為這是一個非常大的項目，我們投入了非常多的精力和人員去做。所以，內部有一個說法，實際上在外邊也開始說了，叫“瑞星只認標準不認人”。不管是朋友也好，是什么也好，說情的全部拒絕。
主持人：就像這種標準，剛才你也談到了一個標準，我們也想了解一下反流氓軟件這個標準的情況，因為現在國家相關部門都沒有出來，我們瑞星在制訂這個標準的時候是參考了哪些方面的關東西，或者是定這個標準的一些原理是怎么比較權衡的？
毛一丁：說一下歷史，流氓軟件這個事情是從去年6月份開始做的，當時瑞星提出來流氓軟件現在是一個趨勢，是騷擾用戶的一種方法，但是拿殺毒軟件沒法清除，因為一把它列為病毒馬上就會有很多麻煩找到門上來，要告或者是什么，所以推出了卡卡1.0。卡卡1.0的功能主要是幫助用戶解決IE的插件問題，到年底的時候出了卡卡的2.0，2.0是把1.0的功能增強了一些。特別是到了今年年初的時候瑞星發了2005年的安全報告，里面就提到了流氓軟件的危害對用戶的騷擾已經超過了病毒。
主持人：這也是后來我們這次發布卡卡3.0的時候正式提出來流氓軟件向病毒化發展。
毛一丁：對，卡卡3.0之所以發布，而且是完全把2.0、1.0的模式全部拋棄掉，原來是插件管理這一塊，現在全部擴展到底層的windows技術都用到了，這應該是一個脫胎換骨的大變化。這個原因就是今年上半年開始，流氓軟件開始向病毒化邁進，采用很多病毒技術來做，甚至把自己藏起來，甚至是躲避這種查殺，甚至是技術對抗，都出現了。
主持人：剛才我們談到可能瑞星可能面臨一些流氓軟件廠商找上來說情，甚至有訴之于法律的，等等。除了技術上上準備，瑞星在這方面做了哪些準備？
毛一丁：法律上也做了用戶訴訟的準備，我們有5家律師事務所，足夠應付這些找上來的官司，但是現在還沒有。在整個市場宣傳和產品上都做了調整，比如說把清除的動作變成了兩步，比如說現在卡卡每天都在升級，做一些細致的調整，用戶提出來的，或者是廠商提出來的，都做一些調整。在宣傳上，我們采用的方式是突然推出的方式，因為前期一般按瑞星的慣例，發布軟件是要經過一個公測的階段，因為量非常大。這次為了防止我們公測期間流氓軟件會做一些變化，所以就全是以秘密的方式來做。
可以將反Rootkits技術與同行共享
主持人：之前你們在測試包括偵察的過程當中，也遇到一些對抗的情況，比如頑固的流氓軟件進行的對抗，對于這一類的流氓軟件來說，你們做了哪些工作？
毛一丁：應該說技術方面我們一直在跟蹤，它不停的變化，我們不停地追，我們就發追殺令，卡卡追殺令已經發出來了。實際上它并不是一個技術手段，真正的技術手段是采用一些瑞星的核心技術，比如叫反Rootkits這種技術。很多不了解計算機的人，一問這個技術，可能步態理解，或者是很難記住，所以瑞星就把它命名叫“碎甲”技術。Rootkits是黑客用的技術，可以把程序進程都藏起來，殺毒軟件都掃不出來。它是一個躲避的概念，而且會變形，像裝甲一樣，所以瑞星主要是針對這個技術來做的，把它給打開，然后清除出來。這是瑞星的一個獨家的技術。有兩個好處，第一個好處，在清除流氓軟件的時候非常方便，因為所有隱藏的東西能看見，像照妖鏡一樣。另外一個非常非常有意思的是碎甲技術還能幫助殺毒軟件，任何一款殺毒軟件提高它的殺毒性能，我們曾經做過測試，裝了卡卡3.0之后，像“卡巴斯基”，像很多殺毒軟件原來查不到，現在都能查得到。
主持人：效率事半功倍了，等于卡卡3.0把一些流氓軟件的外衣剝去了。
毛一丁：包括病毒的外衣都剝去了。
主持人：真正的殺毒軟件就可以順利地把他們查殺了。
毛一丁：對。
主持人：如果沒有卡卡3.0可能根本就查不到？
毛一丁：對，因為掌握反Rootkits這個碎甲技術國外的廠商也不多，就一兩家吧。
主持人：我們接著這個技術延伸一下，瑞星這個技術是獨家的，但是剛才你又提到了，這個技術和殺毒軟件結合起來裝更好，那么瑞星愿不愿意將這個技術跟其它廠商共享呢？
毛一丁：實際上我們在開發的過程當中，包括發布之前我們就內部在討論，因為光靠瑞星一家的力量可能遏制流氓軟件還是有一定困難的，希望大家共同來做。如果有必要做這種技術支援，我們會把反Rootkits技術，即碎甲公開給這些合作伙伴。
主持人：這一點我覺得對廣大的反病毒廠商來說是一個比較好的消息，這樣的技術一旦應用，可能對網民來說也是一種福音。因為不會再忍受流氓軟件肆虐的情況下非常煩的一些情況。白天在辦公室上班，因為公司都有統一的反病毒軟件，大家工作的時候也不會上一些其它的網站，染上一些病毒。回家就不一樣了，自己在網是沖浪的時候，插件到處都是，不小心就中招了。我覺得這是一個非常好的情況，瑞星反Rootkits這個技術如果能夠公開，跟其它殺毒軟件廠商共享，是一個非常不錯的事情。
我們剛才說在這個過程當中一些流氓軟件跟你們對抗、對殺這種情況，包括瑞星出現的追殺令一二三，一是My123，二是7939，三好像是3448。這幾個流氓軟件與其它的流氓軟件相比有哪些不同？就是用了黑客的病毒技術嗎？
毛一丁：對，這幾個就是用病毒技術在做，應該說整個這一個禮拜的情況是，其它的都好辦，最主要的就是網址站的強制設首頁，采用病毒技術強制設首頁這個技術應該說是最后一個堡壘，它不僅是技術對抗，而且開始做躲避。今天我看到的情況可能是瑞星查殺的3448的時候，它會把機器關了，會出現躲避的情況。
主持人：這種情況非常隱蔽，它關閉機器以后，卡卡怎么辦？
毛一丁：沒辦法，機器都起不來，機器關掉，這是一個完全躲避的方式。
主持人：下一步瑞星根據這個會不會有一些新的舉措？
毛一丁：會，瑞星很堅決地表示要一直追殺到底，不管。
主持人：追殺到底。在追殺的過程當中有時也有一些聲音，還是為你們擔心，或者說業界對你們一些看法，瑞星這樣做把很多流氓軟件，包括插件都給卸載了，由于卡卡這樣做，會不會惹官司？您之前也說了，瑞星為了把用戶的權利交還給用戶，不留情面做了一些東西。但是總感覺用戶是通過你這把菜刀把人家砍死了，有一些網友有這樣一些擔心，不知道毛總怎么看待這個問題？
毛一丁：去年我們在發一個倡議書，希望編制軟件應該有一些原則，比如有告知用戶的原則，可卸載的原則得遵守，有很多條這種原則性的東西。我覺得很多軟件編制者已經徹底突破了這些底線，根本不管，直接做到用病毒技術強制地設，而且無法卸載。
瑞星遇到更大的問題是什么？從7月份開始我們的電話量從每天大概7、8千，漲到每天6萬個電話，在打瑞星的電話，我call center服務能力只有1.5萬個。
主持人：對瑞星品牌服務能力都有很大的影響，因為問題沒法解決。
毛一丁：第一打電話排大隊，第二，發現打電話都是流氓軟件的問題，不是病毒的問題，上門也是在我們前臺堆著，一個一個來處理，絕大多數都是流氓軟件的問題。消費者就會對瑞星說，這種事情你們為什么不解決。
主持人：能到這種情況地步。
毛一丁：我的朋友也多，經常很多機器都拎過來讓我看看怎么辦，我就得安排工程師幫他弄，但是全國老百姓不可能都跑到瑞星來這樣弄，用戶就簡單地做，格式化，重新裝系統，但是一上網又中了，這就死循環，沒法弄了。
主持人：最近還發生一種情況，用戶格式化了之后，進一步再上網，又被染上了，這樣來回弄對電腦其實是有損害的，也有一些系統的損傷，包括導致電腦廠商都會有一些問題。
毛一丁：不是，系統重新做肯定會損失很多東西，而且最重要的是耽誤時間，影響工作，這是非常頭疼的，因為一趟一趟往中關村跑，為什么？就是流氓軟件鬧得很厲害。
主持人：現在卡卡3.0推出之后，剛才你說很多客服的電話，call center叫個不停，現在有沒有什么改善？
毛一丁：現在的情況是call center已經回到1.5萬左右，我們的接待能力基本夠，但是還要排隊。
主持人：說明瑞星的反流氓軟件的任務還是非常艱巨的。
毛一丁：對。很多我的朋友包括合作伙伴，比如中國電信打電話來說，“哎呀，你們做了好事，我幫你推廣”。我說為什么？他說中國電信的ADSL寬帶用戶要去給人家做服務的，動不動上不了網就給中國電信打電話，就得上門服務，說你減輕了我多少工作壓力。
主持人：流氓軟件其實可惡之處在于給整個產業鏈都造成了沉重的負擔。像剛才說的中國電信，可能有些網友并不了解是哪兒的原因。
毛一丁：不知道，反正是上不了網或者是機器出問題就打電話。
主持人：要么找朋友，要么找你，要么給網絡服務提供商打電話。
毛一丁：要么找電信，要么找瑞星，可能都找到我們這種地方來了。給用戶提供一個工具，能夠解決這個問題，這是瑞星的責任。
我們向用戶提供一把菜刀，切蘿卜還是砍人，那是用戶的事
主持人：那就是說瑞星提供的這個工具，哪怕說它是一把菜刀，你可以用來卸載想卸載的所有的軟件。我們之前看到毛總也進行了這樣的表態。
毛一丁：叫我們提供一把菜刀，你是切蘿卜還是砍人，那是用戶的事，這樣我們也會規避一些法律風險。清除不掉，我們會用核心技術的手段來追殺。
主持人：我們下面主要談一下卡卡3.0，我覺得這個產品其實毛總剛才已經介紹了一些，跟1.0、2.0都有很大的不同，一個質的不同，包括它單獨出來一個產品。包括單獨出來這個產品最主要是基于哪些方面的考慮？
毛一丁：最主要的是這樣，講個原理大家就清楚了。我們把這個軟件變成三類，一類是叫白軟件，一類叫灰軟件，一類叫黑軟件。黑軟件就是病毒，灰色的軟件就是國外叫間諜軟件，國內現在大家多叫惡意軟件或者是流氓軟件，白軟件就是常規的商業軟件。
灰軟件和黑軟件之間的關系，它的界限是相對模糊的，過一步就變成黑的了，往這邊過一步就變成灰的了。那怎么辦呢？殺毒軟件的核心就是處理黑色的動心，不管，只要一摁，是病毒都干掉，是這個概念。灰的部分一直很難界定，也很難處理，那怎么辦呢？我們就單獨推出來一個卡卡這樣的產品，解決灰的這段問題，它的監理也是不一樣的，核心技術是一樣的。
主持人：卡卡主要是針對用戶對灰色這種軟件的管理，讓卡卡完成。
毛一丁：提供一個工具，用戶可以自己管理這個軟件。
主持人：剛才了解了所謂灰色這些軟件，其實具備了病毒的所有特征。再請毛總介紹一下卡卡和你們的反Rootkits技術，這方面瑞星是從什么時候開始做研究這項工作的呢？
毛一丁：實際上這件事情，瑞星算下來做反病毒做了15年了，做了非常長時間，從最早的DOC病毒，到后來的windows病毒，到后來郵件的病毒，到現在的網絡病毒，一路跟下來，所以我們對病毒的發展是有一個非常清晰的掌握，而且判斷出來大概會往哪個方向走。變化也會每年不一樣，比如說前兩年利用windows漏洞進行大規模傳播的像“紅色代碼”、“振蕩波”、“沖擊波”，這是前兩年比較流行的方式。這兩年的方式變了，變成用Rootkits的技術把自己藏起來，而且不停地加殼變種，變成這種形式。傳統的殺毒軟件就會遇到一些障礙，一個病毒會變出上千個變種出來，病毒庫里一加就要加一兩千、三四千能量加進去，這是一個非常頭疼的問題，病毒會越來越大。像上半年我們的報告，一共抓了12.9萬多個病毒，這個量是非常大的。是不是同一類病毒是可以用一個技術手段把它處理掉？這樣就用不了加那么多變種進去了，所以一直做這方面的研究。包括虛擬機的技術，包括反Rootkits的技術，包括脫殼的技術，都在做。應該說我們把一些比如碎甲類的技術拿過來，在卡卡里頭用，效果是不錯的。
主持人：也就是說這個產品其實技術的研發，實際上是瑞星多年技術的一個積累？
毛一丁：對。
主持人：不是一下子有一個靈感突發奇想能夠做得到的。
毛一丁：還有我們在卡卡里加了很多功能，比如清除惡意和流氓軟件這一塊，還有一塊是插件的管理和免疫。還有未知病毒查殺是我們的一項專利，我們把這個模塊也放在卡卡里頭來了，包括一些專殺的工具放進來了。它的功能我們做了一些調配，基本的功能很簡單應用，一鍵基本上就能搞明白是怎么回事，普通用戶用。還有一些高級的功能，像進程管理什么的，那是對技術水平高一些的用戶，也有用。
主持人：其實這個方面我們看到一些網友在上面留言，用了卡卡流氓軟件也清除了，很多現存的病毒也能清除了，覺得這是一個不錯的事情。有些網友就會問這樣一個問題，這個軟件是不是免費，會不會收費？
毛一丁：這個軟件是幫用戶解決問題的，當然我們也花費了很多人力、物力、財力做這些事情。但是從瑞星的角度來說，如果我放在瑞星殺毒軟件里頭，那么大家就會說你是為了多賣瑞星，所以才開發這個東西。如果我收費，大家會認為說是瑞星在發國難財，在趁火打劫。如果我免費提供給全社會的話，不光瑞星的用戶可以用，其它各種各樣的用戶只要有這個需求的都可以用，這才是去幫助大家解決問題的一種方法，我們就把它當成瑞星的一個公益活動，這樣理解就可以了。
主持人：就是說這位網友的擔心是不需要的，就是說卡卡3.0包括以后瑞星將要推出來的一些在卡卡基礎上做的一些反流氓軟件的東西不會收費。
毛一丁：我們會一直維護下去，不會收費的。
主持人：我們感到瑞星在提出追殺流氓軟件的時候，其實一些持續的活動在進行，比如發布了一、二、三道追殺令，后邊有些情況可能是無法預測的，瑞星整個追殺流氓軟件的決心是有的，想請毛總預測一下在下面會有哪些情況出現，瑞星會做相應的一些措施？
毛一丁：應該說是從判斷上，流氓軟件的制作者基本上是三種方式，一種方式是不做了，停止。第二種方式是躲避，藏起來，盡量藏。第三個是跟瑞星卡卡對殺。這三種情況，現在出現的前兩種情況更多，所以應該是是已經有一個階段性的效果出來了。第三種情況對殺的話，我們也不怕，因為我們卡卡不行，我們還有殺毒軟件，好幾千萬臺機器裝著。因為一動用殺毒軟件，它就真的是病毒了，它的特征就是真的病毒了，國家的法律也會管。盡管流氓軟件沒有明確的法律規定，但是制造、傳播計算機病毒，七年以下有期徒刑，法律就會起作用。所以，它有很多道網絡屏障，包括我們在市場上做的追殺令這種形式，我們相信這種情況會有所收斂。
風險投資在流氓軟件惡化中推波助瀾
主持人：其實開始我們感到流氓軟件可能不會像現在這么厲害，或者是像8、9月份，10月份的時候那么猖狂。大家一直在呼吁，包括去年瑞星就提出來反流氓軟件。這里提一下，流氓軟件的概念其實也是瑞星最新提出來的，不管外面怎么說這個提法，但確實對網民來說這個提法比較解氣。
但是后來流氓軟件還是起來了，并且十分猖獗，這其中的原因毛總給我們分析一下。
毛一丁：上周開發布會的時候我就想跟記者朋友聊，其實很多大環境造成在互聯網這么廣泛的應用，非常多的網站出來了，網站之間的競爭也非常激烈，風險投資還在推波助瀾。
主持人：還在施加壓力。
毛一丁：通過互聯網一夜成名、一夜暴富的創業激情也非常高漲，對網站來說就有經營壓力、流量需求、收益需求，有各種各樣的需求，通過技術手段如果能夠實現，比花力氣去慢慢推廣要簡單一些，所以就開始采用一些方式來做。前幾天我聽一個朋友編了一個順口溜，叫軟件是怎樣變成流氓的，叫“出來混，撈世界，撈啊撈啊撈過了界，撈到就變成采用病毒技術來做”。我想卡卡推出一方面是幫助用戶解決問題，而它一個很大的好處是能夠把我們的上網環境給凈化。因為在原來沒有人管的地方，現在有這么一個制約的產品出來，現在會好轉很多，而且我覺得對互聯網來說，可能是一個大好事。
主持人：瑞星推出卡卡之后整個互聯網的環境當中，從網友的留言當中，從我們的感受當中能夠看出來，的確有比較好的改觀。但是也有很多人不以為然，覺得情況可能還會更復雜。
毛一丁：對。
主持人：因為剛才毛總可能也分析了這個原因，有新型的網站出來，創業激情高漲，資本各種壓力，盈利各方面需要，還有網站的生存壓力。其實談到這一點，共享軟件其實充當了流氓軟件傳播的一個很重要的渠道，毛總對這方面怎么看？因為現在國內一些共享軟件廠商，包括他們自己成立了一些什么綠色聯盟，毛總怎么看共享軟件與流氓軟件之間的關系？
毛一丁：應該說流氓軟件整個過程變過來，應該是有四個主要的階段，我在資料里也寫過。第一是利用網頁代碼來強制設成首頁，這是一種方式。后來又變本加厲，把注冊編碼改了，把首頁鎖住誰都動不了，瑞星早就推出網上工具在清除這些東西。到第二個階段開始變成插件的形式，藏在網站上，拼命地往下下。后來老跳出窗口，老強迫安裝會很煩，又進化到下一個階段，通過共享軟件，給共享軟件錢帶下去，就捆綁的這種方式，最小的共享軟件會捆上十來個插件。到第四個階段應該是今年上半年就開始利用病毒技術來做了，而且插件和插件，軟件和軟件之間還在用戶編碼上對打，造成癱瘓藍屏經常不斷，應該說是用戶非常頭疼的一件事。對瑞星來說，我們就需要有一些核心技術幫助去處理。遇到跟我們對打的這種情況，我們一般是讓著一點，省得把用戶的機器給徹底整癱瘓了，但是有一點，如果技術解決不了，一定會用市場手段去解決，追殺令會不停地發下去。
主持人：也就是說通過我們這個追殺令會一直去解決。其實在流氓軟件成為話題的時候，大家考慮更多的是，包括你們擔心的，殺毒軟件廠商在擔心的，瑞星也在擔心的，這個標準現在沒有出來，現在包括一些民間的聲音，包括反流氓軟件聯盟，董海平他們，還有信息產業部、互聯網協會幾方面都在說要制定流氓軟件的標準，上周好像互聯網協會制訂了一個標準公布了，不知道毛總對這個標準是怎么看的。
毛一丁：現在我們幫助用戶做卸載，凡是卸不掉的肯定是有問題，盡量幫用戶去卸，卸不掉的用技術手段去追。制訂的標準里可能有一條是軟件可以正常的卸載，這是我們抓的最核心的東西。剩下其它設置到的概念或者是定義，我覺得不重要。大家來商定標準是什么樣的，我就用卡卡來執行這個標準就行了，標準什么時候出來，我就完全套這個標準走就行了。
主持人：會不會有那種情況，到時標準出來了，它沒有卡卡還有更嚴格或者是另外一個標準，卡卡比它做得更多的一些方面的東西？
毛一丁：應該說我們做的是最基礎、最基礎的一個工作，其它的上邊都不會脫離我這個核心的功能。
主持人：卡卡是可以選擇一些功能，比如可以卸載。
毛一丁：對。
主持人：毛總曾經談到過一點，用戶所有的軟件都應該是有權利卸載掉，甚至包括微軟的一些軟件，我們都可以下載掉。
現在流氓軟件十分猖獗，包括瑞星，各大反病毒軟件廠商都在追殺流氓軟件，我不知道毛總對其它同行做這件事，比如說你們的對手，整個市場上的追隨者也好，對手也好，做這件事情，你們是怎么看的呢？
毛一丁：我舉雙手歡迎。為什么呢？其實每一個產品都不可能百分之百地完全占領市場，老百姓是蘿卜白菜各有所愛，比如說有喜歡這個廠商的，有喜歡那個廠商的，甚至還有喜歡國外的廠商的，都會出現。但是流氓軟件這件事對老百姓來說是迫在眉睫，是非常重要的一件事，光靠瑞星一家的能力可能也不夠，大家都推出產品，這樣會形成一個更大的勢能。一方面是震懾，一方面是幫用戶清除。所以，我們就放開了去想。因為本身這個市場是免費的狀態，大家都不掙錢，都是公益事業，如果在這個前提下，瑞星愿意把核心技術拿出來跟大家來共享，把這個市場做得更干凈一些。
廠商不能等標準出來再推產品
主持人：開始我們看到了，其實上一個話題，民間的反流氓軟件的董海平他們做的一些東西，到互聯網半官方的這種協會，甚至是信產部下面的CISP(信產部軟件和集成電路研究中心)這樣一個機構來反流氓軟件，我不知道毛總怎么看反流氓軟件由民間到官方這一情況？
毛一丁：我是這樣看的，對于民間的組織有兩種概念，大家實在受不了了，在網上罵罵，過過嘴癮就行了。還有一種就是董海平這樣的人組織成一個團體聯合起來去跟流氓軟件斗爭。他們用的手段基本上都是法律手段，法律這一塊相關的規定什么的也不是很完整，說不太清楚。對政府部門來說，政府部門可能更多是管理、指導這個行業的走向，制訂一些政策法規，是這樣的工作。大家都在探討反流氓軟件的事情，但是這個事情不能等，一等的話會愈演愈烈。就會更加惡化，不得了。所以，先出產品，再制訂標準也是可以做的。這是我個人認為的，而且國外也有這樣的先例，標準定不出來，就用事實標準就行了。
主持人：最后讓整個用戶去選擇。
毛一丁：對。
主持人：我之前也了解到瑞星在這方面早有著手，制訂了一些相關的東西，我不知道這方面毛總方不方便可以跟網友說一說。
毛一丁：今年6月份我就發了一個建議稿或者是草案，跟網絡行業協會包括業內的一些廠商也做過一些討論，但是最終都沒有出來最后的結果。今年這種形勢下，各方機構，半官方機構包括民間，大家就把這個概念拿出來了，我覺得非常非常好，可以推動相關政策法規出臺，出臺以后這件事就好管了，對警察來說就怕灰的，不好處理，殺人放火就很容易抓。白的、很的很容易分清。
網友：我非常想了解一下瑞星跟流氓軟件對殺的情況，瑞星通過什么樣的技術手段，怎么樣盯住流氓軟件，跟他們進行對殺的呢？現在市場上比較難殺的流氓軟件都有哪些？
毛一丁：應該說對殺的情況出現的比較少，更多的是它們在逃，在躲避。我們會逐步地把一些技術方面的策略做調整，比如說像躲，可能出專殺工具，出一些對策。但是從核心的本質上來說，技術對抗對瑞星來說并不怕，我們真正關心的是老百姓解決問題沒有(笑)，還有哪些卸不掉，告訴我們，還有哪些我們沒有發現，告訴我們就行了。
主持人：這方面瑞星有各方面的準備。另外一方面也希望廣大的網民、網友發現這些難以卸載的甚至是有流氓軟件嫌疑的產品，及時通過瑞星的網站或者是通過瑞星的殺毒軟件，還有卡卡提交一些報告，反饋給瑞星。
毛一丁：我們的技術都會做一些處理的。
瑞星2007將引用虛擬機技術
主持人：因為今天的聊天時間關系，我想請毛總最后談一下反流氓軟件的展望，會不會流氓軟件跟病毒一樣將永遠伴隨下去，瑞星將會采取哪方面的措施？做一些戰略上的部署，包括市場的活動，包括及時參加政府制訂相關各方面標準的推動。
毛一丁：應該說這一周有一個階段性的成果出來了，還剩網址站的惡意設置，這是最后一個把尾，正在處理。從我們大的概念來說，我們希望三到五個月大量的計算機裝上了這個產品之后，會對整個電腦的環境有一個改善，上網的環境也有了改善。從這一周的技術對流氓軟件的處理來看，這可能是一個長期的工作，本來我們認為流氓越打越少，它可能會藏起來，可能有其它的手段來做。所以，我們決定堅持把卡卡3.0維護下去，把它做好。所以，裝上了之后，它會經常升級，去解決這些問題。像法律法規，今天還在開會，我們也派人去了，我們會盡瑞星自己的一份力，把我們看到的、做的都說出來，交給大家，跟大家去交流，也會協助政府把法律法規這一塊能夠實施。
主持人：瑞星在市場上大的活動，配合卡卡包括配合相應產品，會不會有一些其它方面的活動？
毛一丁：會，瑞星發布了2007新版本，一般會在年底推出，這個產品碎甲技術用進去，虛擬機的引用進去，脫殼的技術用進去，07版應該是值得期待的一個產品。殺毒軟件再跟卡卡配合，一個處理黑的，一個處理灰的，我想兩個一起用，再加上一個防火墻，用戶應該比較安寧了。
主持人：用戶能夠得到一個比較清靜、安靜的互聯網的環境。
今天非常感謝毛一丁先生能夠做客我們的訪談現場，跟新浪網友就反流氓軟件的問題做深入探討。我們也期待著瑞星新產品2007的橫空出世。我們希望通過瑞星和其它的防病毒廠商，包括反流氓軟件的廠商，還有國家相關部門能夠一起努力，包括廣大的網友一起努力，推動我們反流氓軟件這個不能稱之為產業的一個產業，能夠盡力做好自己的工作，還互聯網用戶一個清靜的上網環境。
再次感謝毛一丁先生做客聊天現場。
毛一丁：非常感謝，各位網友再見！
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